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 ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤

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Janosax
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MessageSujet: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Sam 9 Jan - 8:45

Hellox afro

Et oui je me convertis et change de confession: de mode 1 je migre à mode 2 flower

Je viens de faire l'opération sur la radio électroniquement et mécaniquement.

J'ai eu l'accasion de m'entrainer sur simu et je m'en sort bien: en 15 mn, translations rapides, loopings, tics toc, tonneaux.....

Niveau réflexes ce sera chaud j'ai intérêt à faire un max de simu et y aller tout doux au terrain.

Pourquoi? Essayer donc de faire un "rond cyclique" parfait en mode 1!! Courage. C'est très dur d'utiliser les deux demi cerveaux pour faire un mouvement unifié. La première chose qui m'a frappé en mode 2 c'est la facilité en statio. C'est naturel. Je pense que c'est une question de fonctions aérodynamiques et de répartition cerveau gauche/droit main gauche/droite. Autant l'avion c'est très bien en mode 1 sur plein de figures, autant l'hélico me semble plus simple en mode 2. Par exemple en mode 1, je réussi mes tonneaux 1 fois sur 5, idem pour les immelmans > gaz et aileron mixés à droite pas facile. Ou encore quand je panique je rectifie axe après axe et tortille mon hélico dans tous les sens > habitude de la récupération avion.

J'ai commancé en mode 2 à 12 ans, puis mode 1 à 16 ans. J'ai surement des vestiges de connexions neuronales ça m'aidera. Car c'est bien de cela dont il s'agit. Ce terrain facilitera le réapprentissage des bases.

A terme je fait tout ça pour faciliter la voltige et la 3D, et aussi car quelque chose me dit, dans ma petite main droite, qu'avoir tout le cyclique d'un côté doit être super agréable et très fluide..... : ))))

Je reviendrais sur tout cela ici-même au fur et à mesure de la transmutation.

Go Fight!!!!!! pirat

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Sam 9 Jan - 12:24

Premières impressions: plus dur que dans mes souvenirs.

Faut dire que j'ai vider beaucoup de lipos et fait de gros progrès depuis les essais il y a quelques mois.

J'ai un coup de flemme lollll

Ca semble pas tant changer que ça tout à coup.....

Domaine du fantasme? Une fois réalisé, désir envolé?.....

Je teste durant le week end et aviserais.

A suivre.......

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Sam 9 Jan - 13:49

difficile de changer tout ces réflexe mais si cela peut apporter quelque chose c est maintenant ou jamais car après je pense que ce sera impossible......
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Sam 9 Jan - 19:24

C'est clair!!!!!!!!!

Bon secondes impressions avec une radio mieux réglée sur les tensions ressorts.....

Ca le fait, très agréable. Faut faire des pauses en fait pour que la transition de reflexes se fasse. Ca demande un effort supplementaire au debut de concentration pour pas se planter et je fatigue plus vite.
Mais pour cette deuxième session, déja quelques aquis du coup ça roule plus dan l'huile.
Les tonneaux axés sont d'une facilité!!!!! Virages à altitude fixe plus faciles aussi et mieux réalisés.

A suivre......

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Dim 10 Jan - 1:00

Difficulté rencontrée.....

J'ai des micro-fractures dans les articulations index et majeur de la main droite, dues à mon époque arts martiaux.

Le mode 2 donne je trouve plus de travail à la main droite où le cyclique est regroupé. Au bout d'un moment je finit par ressentir une gêne et une raideur. Je sens moins bien ma main et je suis pas loin de la crampe. J'ai rencontré ces problèmes au saxophone ce n'est pas nouveau. Mais là le mode 2 sollicite plus alors ça me gêne. Je fini même par focaliser mentalement. Pas bon. A voir si ça persiste.
Le mode 1 me semble davantage répartir les efforts. A noter que je suis pouce-index, c'est une position qui fait beaucoup travailler les articulations.

A suivre...

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Dim 10 Jan - 1:11

le travaille des muscle de la main sont aussi different et il ne sont pas encore habitué a ce travail tu devra percister....

mais fait des pause toute de meme car vu la proximiter des message tu doit plus lacher le simu!!! lol
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Dim 10 Jan - 1:17

Merci pour les encouragements, j'en avais besoin : )))

En fait j'en fait pas tant que ça, pas plus de 20 mn à la fois, 4 fois depuis hier soir.
Un coup ça le fait, un coup ça le fait pas, ça alterne et c'est normal.

J'appréhende un peu le vol en réèl et j'espère faire un bon choix.

L'avantage est que je suis méthodique, et que j'ai mes lipos 250 à roder en statio lolll

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Dim 10 Jan - 19:55

Bon........ méga LOLLLLLL lol!

Les connexions neuronales sont faites, mon mode 1 est solide, j'ai finalement bien plus de finesse dans mon mode habituel. Logique entre le planeur du passé et mes 3 ans d'hélico!!

Les difficultés propre à ce mode me prendront moins de temps à travailler que tout réapprendre en mode 2. Car malgré la facilité apparente, c'est surtout l'entrain à faire quelque-chose de nouveau qui me donnait la perception décalée que le mode 2 avait plus de possibilités.
Mais aussi le fantasme d'être meilleur pilote avec un simple changement de mode. Hors ce n'est pas ça le perfectionnement en pilotage.
Puis le "poids de la masse" avec le fait que tant de pilotes 3D soient en mode 2. Ca fait juste douter, c'est aussi simple que ça.
A l'aube de la grosse progression que je sens venir, il n'est pas si judicieux de tout reprendre à zéro, perdre du temps, risquer le crash... alors que le simple fait de m'entrainer sur simulateur et oser passer de nouvelles figures en vrai sera bien plus gratifiant.
Et puis j'ai trop progressé, j'ai un déclic figures j'ai envie d'en profiter à fond et pas reporter ce plaisir.

Mais je suis content d'avoir tenter, comme ça je suis fixé. C'était maintenant ou jamais, et parfois face aux doutes rien ne vaut la curiosité.

Au final je ressens que les deux modes mènent exactement aux mêmes choses: dans tous les cas on fait de la mayonnaise sur 4 axes!!

Voici donc mon aventure qui s'achève lolll, j'ai une radio à démonter qui m'attends, je vais retrouver mon cher et si familier mode 1 youpi cheers

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Lun 11 Jan - 6:50

Insupportable je suis.... j'hésite à nouveau!!!!

Bon tant pis si je perds une semaine, je m'y colle encore.

L'esprit à froid j'ai voulu retester. Les tonneaux, tonneaux à facettes, tic tocs latéraux sont plus faciles, de beaucoup en mode 2. Et j'ai une meilleure précision en translation dans la conjugaison pas coll / cyclique AV-AR. J'attribue ça à la répartition cyclique d'un côté, pas variables de l'autre.

Je continue à poser mes impressions, ça me guide dans ce moment très important. Mais je laisse de côté le cérébral. Je prends donc la semaine pour tester.

To be continued...

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Lun 11 Jan - 7:36

le mode 2 est certainement plus naturelle en hélico mais pas forcement plus facile , apres il a certainement ces avantage pour les figure 3d car ils sont tous en mode 2!!!

le probleme c est que tu va devoir reculer dans ta progression mais si ca marche c est reculer pour mieux sauter!!!

en tout cas je te félicite pour ta perceverence hola hola hola hola


et je t en courage quelque soit la voie que tu suivra ....



ps : ne cris pas trop que le mode 2 est plus facile car je vais vraiment passer pour en tanche .... lol
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Lun 11 Jan - 7:57

Merci pour ton soutien que je sais inconditionnel cheers

Pour être plus précis.... je parle bien évidemment de moi, il est plus facile pour moi, et ce sur certaines figures, pas de manière globale. Je ne crois pas faire de mon cas une généralité et raconte simplement mes péripéties, car cela me semble intéressant.

Le fait que beaucoup de figures on été crées en Mode 2 a son importance. Cela peut expliquer la difficulté à les reproduire en Mode 1 et le fait que parfois les pilotes franchissent le pas de la conversion.

L'important est de savoir ce qui est bon pour soi. Je trouve intéressant de commenter ce que je ressens dans mes mains et mon cerveau. Cela me permet d'anticiper et visionner les possibilités avant d'aller plus loin.

Et sinon, le fait que nombres de pilotes champions soient en Mode 2 montre bien que tu n'es pas une tanche. Les modes n'ont pas de pouvoirs magiques. Là comme je l'ai dit plus haut, ce n'est que fantasme Wink

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mar 12 Jan - 10:35

Mode 1 mieux que le mode 2 ?
Mode 2 mieux que le mode 1 ?
Va savoir...
Ce qui est sûr, c'est que le cerveau a des pouvoirs immeeeeenses !!
Que ce soit en 1 ou 2, je suis convaincu que tu peux réussir dans les 2 cas à faire de la voltige ou 3D correcte. C'est comme tout, tout est une question d'entrainement, simplement...

Perso, j'ai appris en mode 1 et je reste en mode 1: pas envie de devoir recommencer avec les crashs qu'il y aura forcément derrière !!!

Si tu passes en mode 2, et beh respect pour oser tenter !! afro
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mar 12 Jan - 23:46

Le risque, ce sont les réflexes conditionnés. En cas de situation d'urgence en vol (effets d'optique, nouvelle figure que tu tentes et qui ne se passe pas "comme prévu", pépin technique), là, ton cerveau se met en mode "urgence/instinct de survie" et ce sont les réflexes conditionnés déjà acquis en mode 1 qui risquent de s'enclencher automatiquement. Donc si t'es en mode 2, et beh... Oups ! Problème...

Donc y'a quand même un très gros risque de crashs assurés !

Mais bon, je cherche pas à te décourager et t'es bien courageux de te lancer là-dedans...

A supposer que le mode 2 soit effectivement mieux adapté que le 1 en voltige car permet d'avoir plus facilement plus de précision au commandes (ce qui peut être discutable), la question à se poser: est-ce que tu ne passeras pas plus de temps à perdre les réflexes du mode 1 et réacquérir ceux du mode 2 que de peaufiner le mode 1 pour atteindre cette meilleure précision (que tu peux je pense forcément réussir à atteindre en mode 1 avec de l'entraînement) ?

Here is the question... afro
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Janosax
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 13 Jan - 5:47

C'est exactement LA question Steph!!!! : )))

-Le postulat de base numéro 1 de mon questionnement est le suivant:

Je peine encore à être précis dans les tonneaux pour qu'ils soient axés. A y regarder de plus près lorsque j'écoute les sensations au simu, j'ai des difficultés avec le fait d'avoir les "ailerons" et le pas sur le même manche. C'est sur le plan cérébral. Pourquoi.... je ne sais pas. Puis je réussir à dépasser cela en bossant? Surement. Mais je me dis que si je peine sur les tonneaux que je pratique depuis un moment, ça risque de pas être triste sur d'autres figures faisant encore plus appel à la mayonnaise 4 axes.
Donc là c'est un constat personnel. Suis je dans mon mode naturel? Car je suis par contre persuadé que l'on a un mode préférentiel sur le plan cérébral. Hors je ne pense pas à la difficulté du changement, mais plus à la facilité future pour apprendre des nouvelles choses.

NDJ (note du jano): en aucun je ne pense qu'il n'y ai de mode plus facile. J'ai peut pas assez bien précisé, ou vous avez mal lu :p Je préfère parler de mode naturel, "facilitant", agréable, confortable...POUR SOI, et non de façon absolue!!!!

-Postulat numero 2:

Les figures de 3D sont conçues par des pilotes mode 2 en GRANDE majorité. Il est parfaitement logique qu'elles soient plus faciles à reproduire en ce mode. La conjugaison des 4 axes obéit à une certaine logique dans un chaos, un tictoc 4 points, un hurricane.... à un certain feeling, à une gestuelle.
Les reproduire en mode 1 sort les choses de ce contexte. Exemple: on a tous fait de la flute à bec à l'école. Allez jouez la marseilleise en DO# .... cela oblige à utliser plein de doigtés annexes très délicats.
On en ai pas là sur la question des modes, mais on retrouve la notion de changement de contexte gestuel.
Encore une fois >> faire un rond cyclique en mode 2 >> juste un rond avec le manche.
en mode 1 >> mayonnaise très délicate des deux manches.
Beaucoup de figures passe par ce "rond", que ce soit le chaos ou bien d'autres.

Les spécialistes s'accordent à dire que certaines figures sont plus dures en mode 2 et d'autres en mode 1. Reste à connaitre la majorité selon le style souhaité.

Mais ce n'est pas le plus intéressant. Moi ce que je veux, c'est avoir le meilleur mode pour moi, pour aller plus loin ensuite.

A l'heure actuelle, je translate, fait des loops, tonneaux et un peu de 3D en mode 2. Le vol dos pas encore, j'ai pas encore les repères.
Pour les reflexes "survie", je ferme les yeux, remue dans tous les sens et récupère....... pour le moment je crashe je suis trop lent. Qd je crasherai plus ce sera bon, la transitions reflexes sera faite.

En tout cas c'est intéressant, c'est maintenant ou jamais, et l'exploration sera faite.

Je sais déja que si je le souhaite je ferais mes premiers statios/tanslats mode 2 ce WE en vrai.

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 13 Jan - 5:58

Et ben félicitation par ta persévérance, je sais que moi, j'aurais lâché l'affaire en moins de deux lol

Par contre je suis déçu, je pourrais pas testé ton rave sniff Shocked
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 13 Jan - 6:01

Mais si DX6-i X 2 + cable écolage : ))))

Mercix Wink

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 13 Jan - 6:02

Que suis-je bette... scratch
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 13 Jan - 6:29

Ceci dit je remarque un truc sympa: ma passion de l'hélico est forte!!

Je "renonce" à l'avion avec ce changement car je DETESTE voler en fixe en mode 2, avec ce pilotage monomanche berk lollll C'est d'ailleurs pour ça que je suis passé en mode 1.

Car oui j'étais à l'origine et ai débuter en mode 2 (de 12 à 16 ans). Donc j'ai forcément des vestiges qui seront bons pour les reflexes "survie". Surement pour ça que j'ai pas trop de mal non plus au simu.

La vraie chose apprise en trois ans d'héli M1 qui viendra pas seule, c'est la mayo 4 axes bourrée de micro corrections automatisées. Là >> taf, pas de magie.

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Jeu 14 Jan - 3:30

Bon mes chers amis, ma radio est repassée en mode 1!!!!

Après toutes ces aventures je suis tombé sur une vidéo de 3D en mode 1. Le gars explique que si toutes les figures à base de piro comme le piro-flip ou le chaos sont plus faciles en mode 2, d'autres comme le cercle en tonneaux sont beaucoup plus simples en mode 1, et que globalement les difficultés se valent.

Je laisse donc la transformation de côté définitivement, et retrouve mes habitudes. Je vais juste devoir travailler d'arrache pied mes faiblesses. Niveau intuition, ça correspond car mon ventre me dit mode 1 depuis un moment. C'est la tête qui avait besoin de dissiper ses doutes.

Voici la vidéo >>


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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Jeu 14 Jan - 10:43

C'est ce que je me disais, mode 1 ou mode 2: kif-kif...
Mais au moins, d'avoir essayé, t'es fixé, il fallait que tu le fasses !!!! drunken study
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Ven 15 Jan - 6:17

Mon crash m'a mis un coup dans la confiance. Pourtant c'est pas ma faute, pas d'erreur véritable en pilotage. Mais il manque une sensation de confiance, le cerveau hésite c'est normal, c'est le post-crash!!
Donc simu à gogo avant de revoler afro

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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 17 Aoû - 4:51

Je pense sérieusement a changer de mode un jour ou l'autre! Sérieux je commence a tenté des vrais figures de 3D sur simu, même le piroflip ou je le fais de temps en temps depuis pas mal de mois je galère toujours autant!! Je trouve que le mode 1 est un véritable handicape pour la 3D. Même en lisant tes mésaventures, même en voyant le temps que african tonic a mis, si c'est le prix a payé pour faire de la 3D je suis près franchement je suis près!

Par contre exit le rave pendant je ne sais pas combien de mois et il faut que je me fasse une machine a moindre couts pour m'entraine dessus. J'étudie vraiment le probleme, a voir par la suite...
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 17 Aoû - 5:01

Et bien pour ma part, je commence pas mal passer les 4 piroflips, la boucle en pirouette, les cercles en pirouette, le tic toc 4 points, le cercle en tonneau, et même le cercle en flip... le tout en mode 1!!
Le truc qui reste dur est le chaos, car il faut enchainer les piroflips.... Rolling Eyes

J'ai réessayer le mode 2 récemment, j'ai quand même un mal de chien à rechoper les gestes maintenant que j'ai toutes mes inversions pour toutes les translations y compris funnels... pour ma part pas évident de changer, je part donc pour persévérer et arrêter de trop me poser de questions Very Happy

Sinon le mode 1 bien maitrisé en 3D au Japon et bien ça donne ça... peut être pas si handicapant, même si plus difficile c'est certain Very Happy






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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 17 Aoû - 10:13

Je vais te donner mon avis, il m'a fallu 6 mois et je te dis meme pas le nombre d'heure de simu pour passer du mode 1 au mode 2.je me demande si je m'etais investi de la meme maniere en restant en mode 2 si je ne serai pas meilleur... dans mon cas c'etait mode 2 ou arret du modelisme...
Je ne regrette rien Very Happy mais j'ai encore du boulot...
Pense quand meme au mode 3,ca t'evitera les inversions de longitudinale et du pas...
Si tu commences ne fais pas machine arriere,meme dans les moments de doute persevere et ca paiera...

Courage c'est long mais ca paye
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MessageSujet: Re: ¤Mode 1~Mode 2: Transformers¤   Mer 17 Aoû - 10:38

Question pour toi African, car ça m'intéresse: as tu ressenti plus de facilité au final sur tout ce qui est à base piro? En particulier les chaos, piro tic toc si tu les passes, etc...?

J'ai fait un test il y a deux mois: je jouais à Lego Star Wars avec ma fille sur le PC, et je me suis dit que c'était facile comme tout d'utiliser un seul stick pour les déplacements ou même tourner sur soi-même à toute vitesse. J'ai ensuite programmer mon gamepad Logitech pour faire un mode 1, avec pas de haut en bas sur un stick et gauche à droite sur l'autre.... et bien accroche toi ne serais que pour aller avec le petit personnage en diagonale, faut de base réfléchir, alors que c'est très instinctif en mode mono-stick!! Que ceux qui souhaitent faire l'essai ne se privent pas, c'est instructif.

Pour tout ce qui est à base de piro et de cyclique, c'est pareil en mode 1 versus mode 2. C'est tout de même plus dur en mode 1... essayer de faire un rond parfait avec deux sticks (longitudonal à gauche et latéral à droite) au lieu d'un seul!

D'ailleurs African, sur ces vidéos de japonais, j'ai vu un gars dire en comm: "ça fait plaisir de voir un gars toucher la 3D en mode 1"..... et c'était toi Laughing ... ça m'a aussi envie donner envie de réessayer, car même avec ces "preuves" des possibilités du mode 1, tu es passé en mode 2 qd même. Tout comme toi j'ai bcp tergiversé là dessus aussi, donc je me suis remis en question.

Après, j'ai du coup tester en mode 2, j'étais convaincu de devoir re-changer. J'ai programmer la radio, modifier les sticks, et y suis aller à fond plusieurs semaines (c'était ma seconde exploration du mode 2).

Première constatation, les piroflips c'est doigts dans le nez avant même de re-maitriser le statio dos loll. Et les piro-boucles ultra faciles aussi. DAMNED!!!! me dis je alors Twisted Evil

Et ensuite par contre, la vraie misère pour choper toutes les inversions et les transitions de sens de translation en fragment de piroflips, une base importante que j'adore. Vraiment hardcore!!!

Et de même pour le stick de collectif, de loin la plus grosse difficulté: pour retrouver le timing et une gestion fine du rotor et bien laisse tomber en fait, le changement de main c'est chaud.

Quelque soit le mode aussi, on de toute façon 4 axes à gérer: même en mode 2 le chaos est dur, faut synchorniser tout et c'est aussi dur que le mode 1 j'ai trouvé.

Pour être honnête j'ai encore des doutes: à cause de la facilité mécanique en piroflips.
Mais pour moi je pense qu'il est peut être trop tard, j'ai trop voler en mode 1 j'ai trop de connexions dans le cerveau!!! Et comme certains passent pleins de trucs en mode 1, et bien j'ai choisi d'insister et de rebosser à fond mes trucs en piro. Pas toujours évident mais ça vient. Ma grande question reste celle de la limite intrinsèque de ce mode, que je balance avec l'idée qu'il m'est aussi devenu très naturel et instinctif. Ca fait plus d'un an que je m'exerce au chaos, je sais que certains même en mode 2 on mis le triple avant de le faire bien. C'est long l'apprentissage de la 3D, ça c'est le truc à retenir. Et le talent ne se limite pas à une dispo de sticks!!!

Malgré tout, rien que ce soir j'ai envie de ressayer le mode 2, le doute est encore là... merci les gars lol!

Si tu veux essayer Bennny, tu as un mode caché dans la DX6-i pour passer les sticks en mode 2 en interne, avec sur le même lien pour la mécanique si tu veux faire ça de façon définitive http://www.max3design.com/soporte/RC/DX6i/DX6i_mode_change.htm

Ensuite faut refaire un programme dans le TX spécial Phoenix mode 2, et un profil dédié TX dans le soft lui même.

Dis nous ce que ça donne. J'encourage tout le monde à essayer, que vous soyer M1 ou M2 c'est fun Very Happy

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