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 Aborder la 3D

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Janosax
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MessageSujet: Aborder la 3D   Mar 2 Mar - 10:14

Salut les ploucs Sleep

Sujet tendancieux pour fêter l'arrivée de notre nouveau membre Razz

Pour ma part je veux m'y coller, je veux faire de la 3D. Pour ça je dois étudier les bases comme tout le monde, on ne commence jamais par se lancer dans son style.

Concrètement par quoi commencer?

Je pense la chose suivante, pour être à l'aise au royaume des inversions digérées, faut bosser les 4 statios ventre et dos. Ca permet d'être à l'aise dans tous les cas de figures, c'est le cas de le dire. Pour tout passer de l'arrière, comme de côté ou de face, à l'endroit comme à l'envers j'ai le toucher nique ta m... (référence nostalgique ))).

Ensuite il y a le vol translaté avant, arrière, dos et arrière dos, sans oublier les latéraux. Ce serait dommage d'oublier qu'on peut mixer tout ça en faisant des pirouettes.

Après il y a les trucs de base: boucles, tonneaux, renversements, retournements, mais aussi tics tocs, funnels...
De cette base on peut composer à l'infini des variations et des mélanges.

Après l'idée est de mêler toutes ces figures aux mouvements translatés dans tous les sens pour composer son vol et étudier tous le champ de possibilités.

Je pense qu'il est bon de regarder des vidéos pour petit à petit ressentir et comprendre la voltige, sachant que les bons pilotes à regarder on chacun leur style.

Il peut être bon de regarder les sites style programme F3N pour bosser et tenter des trucs, mais aussi pourquoi pas tenter d'imaginer ses enchainements et ainsi developper un discours personnel.

Inutile de rappeler la necessité absolue de passer par le simu avant de tenter en vrai.

Voilà le peu que je puisse dire et qui me semble logique : ))

Cap'tain Fisheye si vous passez par là, n'hésitez pas à agrémentez de vos connaissances à ce sujet Wink

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Dernière édition par Janosax le Dim 14 Mar - 22:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Mer 3 Mar - 20:56

rien de spécial a ajouter Wink

Bosser les phases de vols et toute les translations est important. Tu as besoin a chaque connerie ou figure de savoir "plus ou moins" récupérer ton helico sans faire d'inversions

Entrainez vous au simu a faire des huit dans tout les sens dos, ventre, marche arriere, c'est ce qu'il y a de plus complet je trouve.

Forcez vous a respectez un axe de vol aussi, une ligne parallèle a vous sans la dépasser. Ainsi essayez de centre vos boucles de placer vos figures (ça fait pas mal bosser) il est plus dur de faire une boucle départ en face de toi arrivée au même endroit lol!

Essayer de gere le pas aussi difficile a faire au début mais souvent (et ça m'arrive souvent) tu pense que certaine figure vont passer en force et en fait moinstu met de pas et plus tu met du cyclique et mieux c'est.

Si je trouve d'autre trucs a dire je reviendrais Laughing
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Janosax
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Jeu 4 Mar - 10:26

Ok super : )))

J'avais lu ça sur HF, qu'il faut commencer par agir au cyclique. Au simu j'ai senti cette interaction de forces, lancer au cyclique, accompagner au collectif. Plus chaud à sentir en vrai : )))
Je ressens que la base de la gestion rotor passe par là, que c'est la base.

Pour récupérer les merdes, un bon truc que je fais est de fermer les yeux (au simu :))) et de bouger dans tous les sens.... puis j'ouvre à nouveau les yeux. Ca force à réagir instantanément à la position de l'appareil et à rendre instinctif au max le trajet regard/gestes. A force on récupère de toute situation, et c'est extrêmement efficace, au terrain j'ai rattrapé plein de gamelles grâce à ça.

Par contre je veux bien que tu précise le coup de la droite parallèle à soi. Tu parles de ce faire un genre de territoire et de rester dedans? Dur dur pour moi un truc comme ça... lol

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Jeu 4 Mar - 20:37

oui je parlais de l'espace de vol et du volume d'evolution.
Quand tu vols en concours les imposés par exemple doivent etre sur une ligne parallèle a toi, et les figures centrées par rapport au pilote avec une altitude identique d'entrée et de sortie. ET ça c'est chaud !!! bom
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Jeu 4 Mar - 21:06

Ok merci, j'avais à peu prêt pigé donc. C'est un cadre imposé qui finalement te fait progresser énormément.
Je pense que ça peut en effet être bien de me forcer à tenir dans un cadre. Mais juste pour bosser où quand j'ai envie de voler comme ça, car ensuite cassage de barrières et exploration du grand air : )))
En toute logique, ce que j'ai envie de faire c'est finalement prendre la 3D et la mêler à mon style large.
Donc bosser dans le cadre pour ensuite l'élargir et faire rencontrer les deux voltiges, ça me semble génial comme approche. Il faut toujours décomposer les difficultés pour atteindre l'unité que l'on recherche.
D'ailleurs si un jour j'y arrive j'appellerais ma voltige Freestyle, sans besoin d'en dire plus : )

Au boulot, je commence avec le Trex : )))

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Jeu 4 Mar - 21:41

Le grand spécialiste de l'espace et la vitesse étant Nick Maxwell.
Ils a un domaine d'évolution énorme. C'est beau et très pure. Moi j'adore mais faut maitriser :)
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Janosax
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Ven 5 Mar - 4:01

Je vois les chose plus simplement et humblement que ça lolll Car là whaoo tu me sites un sacré pilote en exemple : ))
Je vise déjà ce dont je pense être capable et que j'aime faire, dans un petit mix: vol normal, attitudes maquette, vol rapide, voltige type F3C, et des figures de 3D. C'est ça que je veut dire par Freestyle, aucune barrière ni limite de style, voler comme je le sens quand je le sens tout au long du vol, et faire tout ce que j'aime. Et à terme essayer d'en faire une esthétique. Je ressens pas le besoin pour le moment de faire trop des trucs de fou en 3D, car c'est balaise et il me faudra du temps. Alors je veux déjà profiter du présent : ) Mais c'est vrai que la 3D très large me plait, où même la vidéo du Logo que tu m'as montré l'autre jour miam. Si je pouvais juste passé toute une base de tricks, faire du vol dos, de la marche arrière etc, j'aurais tout un panel de choses pour sacrément agrémenter mes vols. Et ça me semble accessible. Au fur et à mesure des années, je progresserait surement pour faire plus. Car finalement si je compacte à cause des pauses crash que j'ai du faire, j'ai réellement 1 an et demi d'hélico dans les doigts, tout au plus. J'ai donc le temps devant moi. La limite actuelle est aussi les tunes, ça stresse un chouillas lolll
En gros j'aimerais par exemple enchainer comme je volais l'autre jour, mais avec des figures F3C tirées au cordeau, et lancer des kaos entre deux gros renversements par exemple, ou un tic toc 4 points en haut d'une boucle, ou encore le genre de serpent en marche arrière (snake?) en pleine vitesse apres un piqué au loin. Ce qui me guide est vraiment la recherche d'adrénaline, et de faire des trucs accessibles en les bossant. Un jour futur où j'aurais bien progressé j'aimerai bien aussi faire des démos : )

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:23

Yo Fisheye, as-tu des conseils pour bosser la translation arrière en simu pour choper les inversions? Comment penser les axes? Faut-il changer son repère sur l'AC? Sur le ventre je pense par rapport au nez, et sur le dos par rapport à la queue.
J'arrive un peu à faire de la translation arrière, mais j'ai encore du mal dans les virages...
Le vol dos j'arrive bien en simu, même à faire des huits. Comment passer le cap en vrai? Faire des loopings avec des longues phases dos? J'ai un peu du mal à passer le cap psychologique. C'est comme le statio dos que je tiens très bien en simu, mais que j'hésite toujours à faire en vrai, même si j'y arrive correctement... mais pas automatiquement .

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:31

salut

Pas de secret "automatisme" comme quand tu vols normalement tu ne pense plus a comment mettre ton AC sur le dos ou en marche arrière c'est la même chose. Force toi a faire des huits en vrai avec de l'altitude Moi je faisais travailler les virages a droite et a gauche en double commande en marche arrière.

Tu fais ça bien ample avec de l'altitude et tu essaye de faire ça propre de comprendre comment se comporte la machine quand tu met trop de cyclique, pas assez d'ac trop de pas ... bref faut sentir et le faire machinalement.
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:37

Dacodac : )
Bon je vais encore bosser ça au simu pour que ce soit 100% automatique et aussi que je chope des reflexes de rattrapage efficaces, j'ai pas les moyens pour les gros gadins. Puis je tenterais en vrai bien haut comme tu le conseilles, jusqu'à ce que la technique simu soit passée.
C'est là que le 250 sera le bienvenu, car même si c'est plus dur de par sa vivacité, cela libère sur le Rave qui est plus stable et précis. Puis ça fait moins peur niveau coût du crash...eventuel : )

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:47

Oui fait comme ça .. la meilleur solution reste les vols en double commande pour se débloquer. Wink
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:50

Toi tu pourrais pas faire de la double avec moi, tu es pas en Spektrum et tu as un mode biscornu je crois?
Sur le Rave faudrait que je soit master, pas glop de devoir switcher soi même quand ca va mal. D'ailleurs, je sais même pas si la DX6-i accepte autre chose en esclave qu'une... DX6-i lolll

EDIT: Greg et sa DX6-i mode 2 ça peut le faire, il suffirait d'inverser le sens de la voie AC?

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:53

t'es en mode 2 non ? (moi il suffit juste d'inverser la voie 4)
Si tu es en mode 2 il faut une autre spektrum et un cable comme ça tu es élève
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 7 Mar - 23:57

Non je suis en mode 1, et j'ai passé trop d'années sur ce mode planeur + hélico pour en changer, et pourtant j'ai essayer!!! Mais on a déjà fait de l'écolage avec l'Easystar de Greg qui est en mode 2, et moi en mode 1, et ça marche très bien. Il suffirait alors que je rentre tous mes réglages dans sa radio dans un nouveau modèle, d'inverser l'AC et de mettre son TX en maitre. Je pense qu'il sera OK : )
Me faut vraiment deux autres lipos!!

Cool de ta part en tout cas Wink

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 0:05

oui si tu fais un mode 2 sur ta radio (sauf qu'il va y avoir le ressort sur le manche de cyclique) ça doit passer
Le plus simple etant d'avoir une radio en 2 directement pour des histoire de calibration de potard aussi (il y avait des blem sur les DX7 mode 1 ou 2)

Perso je donnais des cours sur ma machines (T600) que je facturais 40/50e suivant la personne (histoire de payer l'essence et la possible casse)
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 0:08

Arf j'ai pas le budget pour me payer ça... c'est mon budget mensuel casse/entretien. Mais tu fais bien de le préciser : )

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 0:12

je suis pas en train de te vendre des heures de cours (en plus j'ai plus ma FF7 pour l'eleve)
Je te disais juste ça comme ça lol!

En plus c'est ta machine Wink aucun blem si tu me trouve des radios pour te donner des conseils.
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 0:21

Okkkkkkk lol!

C'est dommage pour toi, ça devait t'aider un peu pour financer ta pratique....

En tout cas, j'ai trouvé un moyen pour aussi te faire essayer mon hélico : )) Ca te fera plaisir, et puis j'aimerai bien le voir faire de la 3D : ))

Pour le coup de l'écolage, en fait il s'agit de prendre le TX de Greg et de le rendre maitre, vu qu'il est en mode 2 natif. Il faudrait alors rentrer dans un nouveau modèle de sa radio, tous les réglages de la mienne, subtrim, ATV, courbes etc. Il y aurait juste à ajuster pour l'alignement swatchplate, à cause des divergences potards, mais c'est vite fait. 15 mn au total de manip et le tour et joué, sans oublié d'inverser la voie 4. Puis on met ma radio en esclave (j'aime les coups de fouet!!!) et c'est bon, on se retouve avec le prof en mode 2 bis et l'élève en mode 1, aussi bien electroniquement que mécaniquement. On l'a fait sur son avion et ça marche très bien : )

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 2:41

Mmmmmm que c'est bon le simu quand on se plonge dedans!!!! Des bonnes sensations : ))

C'est dingue, sur les tic toc, quand je donne le cyclique antérieur au collectif pour chaque mouvement, ça change tout. J'utilise quedalle en collectif, peut être -/+ 4°, et ça tient d'enfer!! Alors qu'en bourrinant plein pas et cyclique en dernier ça chute!!! Trop classe le collective management, et super agréable.

J'ai peaufiné mon Vibe, il est encore plus proche de mon Rave. Tu as pas Realflight G4 qui traine quelque part, tu as que Reflex XTR? Je te l'aurais bien passé, ce Vibe modifié : )

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Lun 8 Mar - 3:21

moi je suis sur Phœnix maintenant désolé :)
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Dim 14 Mar - 22:09

Sujet 3D sauvé et entièrement récupéré. Déplacé de la rubrique simu à la celle de pilotage : ))))

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Mar 30 Nov - 6:28

Mon soucis en ce moment en 3D, c'est les enchainements pour que ce soit créatif et bien posé. J'essaie de rester sur un cadre par rapport au terrain, mais j'ai du mal à avoir l'esprit assez vif pour savoir à l'avance la figure que je vais faire ensuite. Je me dis que faire des imposés écrits peut aider.

Si vous avez des idées, notamment Mr Fisheye Very Happy

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Mar 30 Nov - 6:36

Perso c'est instinctif quand je vol a la cool mais en plaçant des trucs du moment que je travail ou que je veux essayer lol! Mais du coup plus ton panel de figure s'étoffe plus c'est dur de penser a tout placer ou alors de se renouveler.

Tu utilise souvent des figures que tu fais facilement et c'est la le piège ne pas rester dans ton train train stick-iste No

Donc oui penser avant de voler a se dire "je vais faire ça ou ça.
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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Mar 30 Nov - 8:07

C'est toujours instructif d'avoir le point de vue d'un pilote 3D expérimenté Very Happy

Le "train-train stick'iste", voilà qui est bien dit Laughing

Le difficulté est vraiment de régurgiter tout ce qu'on apprends en éléments séparés, pas juste sortir les figures je trouve, mais aussi la façon d'enchainer avec un bon rythme, et la façon de créer son esthétique.

Patience patience patience!! ... ça va venir Very Happy

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MessageSujet: Re: Aborder la 3D   Aujourd'hui à 15:22

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